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質問解像度テストはピンボケ?

更新日: 2013/07/20 12:35 | 参考になった合計: 80 | コメント数: 19

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K-5の写真はピンボケしていると思われます。 同じレンズを使ったK-7より解像しない事はあり得ません。
ご担当者の方ご確認ください。

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投稿日: 2010/12/02 16:13 参考になった: 21
001
tomv
  • tomv
  • メインカメラ


    D800
私のカメラはピンボケしていません。
こんなにシャープに撮れるか、これならフルサイズも出番がないなーと何時も思っています。

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投稿日: 2010/12/02 17:31 参考になった: 6
002
Endymion
確かに、他のサイトでのベンチマークなどからしてこの解像度はちょっと変かな。
実写真でもK-7よりボケてると言う写真も無かったし…まぁこの結果がおかしい!
とハッキリは言えないのですが、デジタルカメラマガジンのK-5とK-7の比較でも
K-5の方が良かったように見えます…私としては再テストするべきかなと思います。
同じ結果が出ればそれまで、違うならば訂正する。
お金は掛かってしまうと思いますがこれでは技術者の方も報われないかも知れません。
是非、お願いしたい物です。

最後に、批判するのは良いけれども単発IDで文句を言うのは筋違いです。
言いたい事があるならばちゃんとK-5の写真を上げてコメント貰ってから文句を言って下さい。
ただただ文句を言うだけではその言葉に信憑性はありません。

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投稿日: 2010/12/02 18:06 参考になった: 21
003
>002 Endymionさんへのコメント
>最後に、批判するのは良いけれども単発IDで文句を言うのは筋違いです。
え? はじめて登録して初めてのコメントですからそれを単発IDと言うのなら誰でも最初はそうなるんじゃないんですか?
>言いたい事があるならばちゃんとK-5の写真を上げてコメント貰ってから文句を言って下さい。
そう言うルールが有るんですか知りませんでした。 どこかに書かれていればお教えください。
このサイトを画像アップの為に使いたいとは思っていませんので悪しからず。 Exifも見えませんから参考にしたくても参考になりませんし。

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投稿日: 2010/12/03 13:25 参考になった: 2
004
Endymion
>imatomさん
少し落ち着いて下さい。
まず単発IDでこういった投稿をするのは筋違いと言うのは表示名とデフォルトの性別しか入れない
どんな人間かも不明でただただ文句ばかり言うのは違うんじゃないかと言う話です。
匿名でどんな人間かもわからない、終いにはこのサイトを画像アップに使いたくない
文句を言って悪いのか、ルールは!?などの言い方をして誰が支持するのでしょうか?
恐らく編集側もそんな対応では何も応じてはくれないと思いますよ。

正直、ワザワザ使いたくないサイトにユーザ登録してこの掲示板に書き込まなくても
いいと思います、そう言ったやり方ならば電話やメールで直に言った方が効果があると思いますよ。
imatomさんは勘違いなされてるかも知れませんが、あなたの提起した問題に関しては
賛同していたつもりなのですが…あなたを叩きたい訳でもなく、批判するならば
それなりの事をした方が良いと提言しています。

おかしいおかしい!と言うのは誰にでも出来ます、では何処がおかしいのか?
今回の部分では実際の写真を提示すべきだと思います、今回の内容で批判されるなら
解像度が劣らないと言う証拠となる写真も提示出来る筈ですよね?
何故しないのか、したくないのか、ここであなたの発言の信憑性が問われます。

因みに、この掲示板自体でも写真の投稿が出来ます。
自分の言いたい事を通したいならば、それなりの行動をすべきだと思います。
しないでただただ文句を言うのは大人ではありません。

私も言い方が余り良くないかも知れません、その部分は本当に申し訳無く思います。

K-5は私としてもとても良いカメラだと思います、ユーザーさんの写真も数多く見てきましたが
その性能に驚きを隠せず、技術者の方々は2強に負けないぞ!と言う意気込みで大変苦労して
このカメラを開発なされたのでしょう、私としてはその努力を高く評価したい。
そして、私自身このK-5がK-7より解像度が劣ったと写真の見比べや雑誌の比較検証、
他のサイトの色々なベンチマーク結果からちょっとこの結果は違うかもしれないと思って
賛同いたしました、もう一度再テストをして頂ければ幸いです。

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投稿日: 2010/12/03 16:25 参考になった: 13
005
青木華絵
プロフィールが充実していないということを踏まえても、いきなり「お前のアカウントは(この書き込みのためだけに取った)単発IDだろ」というのは、たとえそういう風に見えたとしても失礼でしょう。

GANREFのサービス内容はオンラインフォトアルバムだけではないですし、フォトアルバムの機能は使わないけどアカウントをとったよ、という人がいてもなんらおかしいことではないとおもいます。それに伴ってプロフィールの拡充を不要と見なしてデフォルトのまま放置してあっても、まったく不思議ではないです。

(個人的にGANREFは写真よりもカメラに重きを置いたサービスであるように見受けられますし、ベンチマークとしてのフォトアルバムサービスとしてみても、強制的に縮小されたりExifが見れなかったり、Flickrどころか価格.comのフォトアップロード機能と比べてもお粗末なものだとおもいます。)

また、K-5の解像度テストの写真に対する言及とK-5ユーザであるかどうかはまったく関係のないことではないですか?K-5のユーザではないが興味があってリサーチを重ねているユーザがいたっておかしくないですし、そういったユーザが言及してもおかしくないことでしょう。

ところで件の解像度テスト、FA Limitedなのがネックなのでは、と勘繰ってしまいます。どうやら 50mm F1.4 の単焦点レンズで撮影するようになっているみたいです。FAはフィルム時代に設計されたレンズですし、ましてやこういったベンチマークをさほど重視して設計されていないlimitedですから、結果がふるわないのも頷ける?話かもしれません。

というわけで、ペンタックスから50mm F1.4のレンズが出てくるのを待つか、シグマの50mm F1.4を使ってテストしなおしてもらうようにお願いするといいかもしれませんね。(こうなるとDA* 55mm F1.4の55mmという焦点距離が憎らしく見えてきますね、なんて)

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投稿日: 2010/12/04 11:54 参考になった: 3
006
Endymion
>かに雑炊さん
ん~、何となく言いたい事はわかります。

まず、いきなり単発IDと言うのは失礼でしょうと言う話は確かにそういった面もあるかもしれません。
それに対しては、私の言い方が悪かったと思います。

しかし私が本当に言いたいのは、単発IDと言う言葉ではなく批判をするならば信用を得るべきと言うことなんです、正直このサービスを公開の場として利用し、プロフィールもしっかりと入力されているユーザの言う事であれば編集部も信用に足ると判断してくれるかもしれません。
しかしながら、imatomさんはアカウントを取得して利用できる機能である写真のアップロードや他のユーザの方への書き込みもしていません。
尚且つプロフィールも詳細を書き込んでいない。
けれどもこのK-5の批判の書き込みだけしている、しかもおかしいと言っているだけで具体的にどのように、どう言う根拠でと言うのが全く書かれても提示もされていない。
編集部はこの状態でこの発言を信用してくれるでしょうか?
私としては厳しいと思います、今までK-5やK-7で撮った写真も無くどんなコメントをしてどんなコメントを貰っているユーザかもわからず、この掲示板にも証拠となる物の提示も無く信憑性が全くありませんから。

このサイトも企業がやっており、一度こういった公の場で記事を出した後に修正を行うにはそんな簡単な事ではありません、まずはこの事について修正するならば会議も行わねばならないでしょう。
では、現在の状態で会議に掛けられるでしょうか?根拠もない、証拠も無い、これで再テストをして修正をする判断になるでしょうか。
恐らくならないと思います、かに雑炊さんも企業にお勤めであればわかると思いますがそんな言えば何とかなると言う物ではありません。
主張を通す為には根拠と証拠、そして信頼出来るかが大切です。

何度も行っていますが、この問題提起には賛同しています。
どうすれば再テストをして貰えるか、それを考えは言っているつもりです。
ですが私はimatomさんの言った"同じレンズを使ったK-7より解像しない事はあり得ません。"
と言う発言はペンタユーザとしての発言と捉えました、持っていないユーザが断言するのは流石におかしい発言だと思います。
ユーザではないのにあり得ないと断言するのでしょうか?かに雑炊さんが言っているK-5のユーザではないが興味があってリサーチを重ねているユーザと言うのは正に私の事ですが断言は出来ません、持っていませんから…だからこそ提示できるユーザに証拠の提示を御願いしたいと言うのもありこう言った発言になっています。

後、かに雑炊さんはGANREFサイトに対してお粗末と言っていますがそれは話し違いです。
私が言っているのは証拠を出して欲しいと言っているだけでフォトサービスがどうだのExifが見れないだの他のサービスが優秀だと言うのを聞きたい訳でもありません。
それこそ、このサービスを利用している方々や作った方に失礼です。
それにそんなにこき下ろすならば別にそんなサイトは気にせず見なければ良いじゃないか、と言う事になってしまいます、そのような事はかに雑炊さんもimatomさんも不本意でしょう。
なので特にサイトの悪口を言うのは控えた方がいいと思います、ここに書き込んでいるのは殆ど写真を公開しているユーザなのは間違いないのですから。

言うからにはどう言う判断でどの変がおかしいと思ってそういう発言をしたのか、どのような根拠と証拠があって再テストして欲しいと訴えるのか、訴えるならば写真を上げたたくない、サービスを利用したくないなど言わずに証拠写真を上げなければ何も変わりませんよと提言しています。
自身の写真が提示できなくても、調べた結果はあるはずです、それだけでも問題として提起したからにいは最低限提示すべきだと私は思いますよ。

因みに、かに雑炊さんの言うレンズの話は実に興味深いと思いました、しかしながらK-7のテストも同じレンズを使用しているような気もするんですよね。
再テストを行うならばシグマの50mm F1.4でやってもらうのは効果的かもしれません。
難しいですね、K-5でこのレンズを使うと高画素化の影響を受けるかもしれませんし…
出来れば本当にK-5とK-7を持ったユーザに同一レンズで撮った物を検証したい所です。
そうしないと一歩も進めない気がするんですよね。

私としては、かに雑炊さんのような建設的な話がしたいです。
もしかしたらレンズが原因でこうなったかもしれないなどと言う話はとても重要です。
レンズが原因ならある意味編集部のテストは正しいと言う意味でもあります。
何が原因でこの結果になってますよ、こうすればK-5の性能を引き出した再テストとして有効ではないですか?と言う具体的な話になりますからね。
ちゃんと技術的や根拠のある話になれば編集部も耳を傾けてくれるかもしれません。
問題提起して頂いたimatomさんを初めとして、カメラを愛する皆さんで何とかこの事を解決したいと思っています。
何度も言いますが、この中で叩き合いをしたい訳ではありません。
ハッキリ言うと内輪揉めは無意味です、むしろしてしまうと言っている事の信頼性が無くなります。
なので、具体的で建設的な話をしたいと願います、私もペンタックスのカメラについては調べては居ますが完璧に全てを知っている訳ではないので皆さんの協力、特にK-5をお持ちであるペンタユーザのお力を貸して頂きたいと思います。
みんなが納得行く結果になればと私は切に願います。

最後に、本当に言い方が悪い部分がありました事を申し訳無く思います。
以後、発言には注意させて頂きますのでよろしく御願い致します。

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投稿日: 2010/12/05 02:27 参考になった: 2
007
青木華絵
「単発IDだろ」という発言は失礼だ、と言いましたが、実際のところiwatomさんはそれを否定する材料がないので疑われても仕方がないとおもっています。しかし、「おまえはサクラだろ」みたいな指摘をしたとして、imatomさんにとってそれは悪魔の証明をしろ、と迫られているようなものだ、と私はおもいます。

信頼を得る立場に立つ者もあれば、信頼を与える(信頼する)立場に立つ者もいるわけで、つまりimatomさん以外のユーザのこと(私やあなたもそう)です。そういった人たちが無闇に「こいつは信用できない」と言うと、これからimatomさんが信頼を得るハードルが上がります。

特にカメラは良くも悪くも、ユーザもメーカーもブランドイメージに強い拘泥を持っています。ブランドイメージを左右するためのサクラのようなユーザレビューを某価格比較サイトで見かけることもありますし、そういった点で神経質になるのも仕方ないこととおもいますが、特にGANREFのようなSNSである程度信頼を得たユーザが下すほかのユーザへの評価は暴力にすらなります。(ここで言う信頼というのは、ユーザによる主観的なものから、メンバーランクという客観的な指標によるものも含みます)

繰り返しになりますが私はとくにimatomさんを擁護するつもりもありません。この件については時間が解決する問題だとおもいます。(なので現時点で信頼できる・できないといった話は慎重になったほうがいい、と考えています)


> 私が言っているのは証拠を出して欲しいと言っているだけでフォトサービスがどうだのExifが見れないだの他のサービスが優秀だと言うのを聞きたい訳でもありません。

imatomさん:
> このサイトを画像アップの為に使いたいとは思っていませんので悪しからず。 Exifも見えませんから参考にしたくても参考になりませんし。

Endymionさん:
> 正直、ワザワザ使いたくないサイトにユーザ登録してこの掲示板に書き込まなくても
> いいと思います、そう言ったやり方ならば電話やメールで直に言った方が効果があると思いますよ。

引用したEndymionさんの発言は、同じく引用したimatomさんの発言を受けてのことだとおもったのですが勘違いでしたか?

「実際のところ、imatomさんはオンラインフォトアルバムとしてのGANREFには期待していないがそれ以外の機種比較などのサービスに満足して使っているが、Endymionさんはimatomさんが『GANREFの一切に対して失望している』と受け取っている」とおもったので、

かに雑炊:
> GANREFのサービス内容はオンラインフォトアルバムだけではないですし、フォトアルバムの機能は使わないけどアカウントをとったよ、という人がいてもなんらおかしいことではないとおもいます。

と述べました。

しかし括弧書きしたGANREFのフォトアップロード機能についてのあれこれは蛇足でしたね。失礼しました。


ところでGANREFのこの性能テストって外部のベンチマークサイトのデータを借用したものではありませんでしたっけ?私の勘違いでしょうか。(ヘルプで調べてみたら特に言及はなかったので独自で実施しているテストなんでしょうか)

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投稿日: 2010/12/05 13:45 参考になった: 0
008
写真で証明しろと言われてもプロの評価サイトでさえ厳密な評価は難しいのに素人が比較にもならない写真を上げた所で何にもならないでしょう。
GANREFでのPENTAXの古い機種に対する解像度テストの比較写真を見てボケてると思いませんか?
http://ganref.jp/items/camera/comparison/capability?eid[]=2016&eid[]=1430&eid[]=1156
幾らなんでも、K-xと同じ解像度で有れば今頃大騒ぎになってるはずです。
それが事実でもかまいませんが、公正を期すためには元画像を公開すべきだと思います。 
撮影条件も何も公開されていませんので同じ条件で比較する事も何も出来ません。

そもそもJPEGなのかRAW現像なのかすらわかりません。

他社の比較結果など出したくは有りませんでしたが、理解していただくためには仕方有りません。
Imaging resource の解像度テストの結果です。
レンズはSIGMA 70mm MACRO を使い、F5.6でJPEG Fine で各機種を撮ったものです。
私の目で見るとK-5とK-7が2400~2500位,K-xが2400位と見えます。 
皆さんいかがでしょうか。
K-5
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K5/FULLRES/K5hRES4928F.HTM

K-x
http://www.imaging-resource.com/PRODS/KX/FULLRES/KXhRES4288F.HTM

K-7
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K7/FULLRES/K7hRES4672F.HTM

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投稿日: 2010/12/06 11:18 参考になった: 2
009
Endymion
>imatomさん
拝見いたしました、GANREFでの比較は何度も見ましたが撮影条件が出ていないので微妙なのですよね。
私としてはピンボケの類ではなくかに雑炊さんの言う通りレンズ性能が付いていっておらず
解像していないのかも知れないなと言う感じを受けました。
後、テストした人間を100%信用する訳ではありませんが、流石に1発OKと言う事は無いのではと
思うのでピントを合わせてもこれが限界だったのかなとも推測してしまいます。

後のURLはk-5の色収差がちょっと酷いので見難いですね…このまま見てしまうとK-5が
パッと見悪く見える部分もあります、しかしながら細かく見るとやはりK-7より
K-5の方が解像しているように見えますね。
しかしながらk-xの解像力の凄さはGANREFと違ってK-7よりも良く見えたりします。
色収差はK-7が一番なので診やすい部分もありますし…
難しいなぁ、これは…設定がどうなっているのか詳しく知りたい所です。

フォト蔵では少し比較もやり始めているみたいですね。
同じレンズを使ってK-5とK-7で比較しているようです。
他人のページなのでリンクはしませんが"K-5 K-7 解像度 フォト蔵"検索で出てきます。
意外にも、K-5とK-7の比較では場合によってはK-7の方が解像すると言う話が
出ているみたいですね、興味があります。

後、急にこのテストが注目されているのですが、何故かなーと思ったのですが2chのカメラ板で
話題になっていたのですね、見ていて恥ずかしくなりました(笑)
他の人達に見られてるのかと思うと内輪揉めなんてしてる場合じゃありませんね~
でもその中でもこの結果は順当と言う事を言っている方が数人居たのですが意見としては
"K-5のローパスフィルターの作りでこうなった"と言う方と
"レンズ性能のせい"と言う方が居ました。
私としては、やっぱりレンズ性能は出ていますね…実は私もD7000の時に同じ話はありました。
そこではレンズ性能がAPS-Cの1600万画素についていっていないと言う結果でした。
高いレンズを使えば解像するよと言っていたユーザさんの写真を見ましたが確かに
安いレンズとは全然違った非常に高解像度な写真でした。
まぁ、値段と言うよりは性能なのですが、可能性は高いですね。
その時ユーザさんから聞いた話でレンズ性能とAPS-Cの換算画素=解像度の話があったのですが
その話はちょっと思い出せないのです…すみません!

でも、レンズのせいだとすると考え方によっては結果が妥当になるんですよね…
50mmがベンチマークの基準として自社レンズのみ使用と言うルールがあるとレンズ性能が
評価の基準に入ってしまいます、今のペンタレンズラインナップで50mmは選択肢が多くない。
自社レンズを含めたK-5の性能はこれです、と言う結果だと正になってしまう。
本当に難しいと思います、50mmが新しくなったら結果も変わるかもしれない…その可能性もある。
同じ外部メーカー製レンズを使わなければならない!と言うルールを作っても本体の性能
によってはレンズの力不足など結果は同じになる訳で、難しい。

imatomさんの言う事もわかります、プロのサイトでも厳密な審査は難しい。
同じ土俵に上げてベンチマークテストをやる事自体不可能なのかも知れない。
思った結果が出ないと言うのはやるせない気持ちになるのもわかります。
ならばこそ、素人でも実写真で比較検討するべきじゃないでしょうか?
中身のわからない比較テストよりも詳細に情報を記述した素人の情報の方が私は
信用したいですし、結構工夫して比較写真上げてらっしゃる方もいます。
K-5とK-7、どちらが解像しているかはやはり文字や数字などを三脚固定した状態で
撮れば立派な比較写真になります、そして目で見て拡大して判断出来るでしょう。
差は必ずあるはずです、高いレンズを持ってらっしゃるなら尚更使って欲しいです。

因みに、大騒ぎにはなりませんよ~、自分の持っているカメラが1番だと思い
他の機種よりも数値が劣っていると出たとしてもきっと自分のカメラを信じている
ユーザが多いと思いますから、今みたいにおかしいと言うか他の掲示板で叩き合う
だけで大騒ぎと言う事にはならないですね、D7000の画質がソフトだーとか言っていた
時もそうでしたし、そんな物ですよ(笑)

imatomさんは本当にペンタのカメラが好きなんですね、最初は単発IDなど言ってしまい
申し訳ありませんでした、今回の書き込みでK-5が好きな気持ちが伝わってきました。
しかしながら、少しだけ気をつけて欲しい事が…少々主観的になっている部分があります。
良い結果を出したい時には客観的に問題点を見つめると良いと思います。
私もこれからまた調べたいと思いますので、皆さんで頑張ってみましょう♪

>かに雑炊さん
すみません、随分と誤解してしまった部分があったようですね。
深くお詫びいたします。

しかしながら、外部のテストサイトからの引用と言う話は初めて聞きましたね。
引用元の記述が何処にもないので独自(外部委託?)で行っているのかと思いましたが。
そこは聞いてみなければわからないですね…。
後、私としては価格.comや某掲示板の方々をあまり信用しては居ません…価格.comの中でも写真サイトをやっている方や専門的な一部の方は除きますが。
その信用性と言うのはやっぱり実際撮った作品を公開していたり色々な場所に書き込んでいるコメントで、あーこの人の言ってる事なら本当なのかもなぁと言う所なんですよね。
某掲示板は殆どがその場その場の匿名かつ単発IDで何を言っても失う物も無く自由なので、叩きあい罵り合いになっているんですよね、信用も無くどれが有効な情報であるかどうかも判断が難しい、中には本当に重要な情報もあるのですが…でも結局はお互いに信用が無いので重要な情報さえスルーや叩きに合って話が進まず埋もれますよね。
私としてはそう言った意味でも単発IDは信用が無いと思いました、少なくとも私自身はここに登録し写真を公開し、写真友達が居てランクと言うステータスもある。
ここに発言する事も見られているでしょう、私自身の評価にも繋がり失う物があります。
プロフィールも結構入力していますし…適当な発言が出来ないんですよ、そう言う立場の人間同士の会話なら少しは信用があると思うんですよね、私は。
完全な匿名ではないからこその利点を活かして欲しかったと言うのが気持ちでした。

また有効な情報があればまたお願い致します、皆さんで議論し合い解決に向かえればと思います。

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投稿日: 2010/12/06 16:57 参考になった: 1
010
>009 Endymionさんへのコメント
レンズが昔のレンズで他社の物より劣ってるのは仕方ないと思います。 それはそれで何の問題もないと思います。
できましたら、全てのテストをSIGMAとか同一メーカーの同一仕様のレンズでテストして欲しいとは思いますが。

ですから他社と比較せずにPENTAXの機種だけで比較しておかしいのではと申し上げているのです。
幾らなんでも同じPENTAXの機種で別レンズを使っているとは思えません。
確かにK-7が解像していると思われる写真も一部ありますのでK-xも出してみました。

ま、色んな評価サイトの結果が出れば判る事ですのでここの結果だけを見てなくても良いのですが一番早い解像度テストの結果でしたので注目されているのでしょう。
評価は一つだけ見ても正しいかどうかは判りませんので複数が出て結論らしきものが出ると思います。

評価をするサイトが撮影条件を公表しないと言うのはおかしいと思います。 
これは元画像と共に是非公表していただきたいと思います。

フォト蔵で検索しても個人の写真しか出てきませんでした。

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投稿日: 2010/12/06 20:39 参考になった: 0
011
路上の写真家
K-5のテスト結果は結果としては正しいと思いますが、このような結果になるように仕組まれているようにも見受けられます。
K-5をお持ちの方、このカメラの実力をアップロードして下さい

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投稿日: 2010/12/07 00:35 参考になった: 6
012
>011 キリストと歩む人生の旅人さんへのコメント
K-5の等倍写真はこのサイトに膨大にアップされていますよ。
http://pentax.photoble.net/?camera=PENTAX+K-5

K-7はこちら
http://pentax.photoble.net/?camera=PENTAX+K-7

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投稿日: 2010/12/07 10:23 参考になった: 1
013
Endymion
>imatomさん
はい、言っている事はわかります。
私も他のメーカーの話をしているのではありませんよ(^^;)
前にレンズ性能が付いていかないという話で、APS-Cがレンズに要求する画素数は
そのままの1600万画素ではなく、もっと上の3~4000万画素程度になると言う話を聞きましたが
現存のペンタラインナップにあるレンズがその要求に答えられないと言う話でしたよね。
同じメーカーのK-7やは画素数が低い為にレンズ要求のラインが低いので結果として
こうなったのでは?と言う同メーカー内の話をしています。
Canonも高画素化の影響でレンズ要求や相性が難しくなったと言われていますよね。
なので、前も行った通りSIGMAなどで統一してもその機種毎の画素数が違えば
要求性能も違う訳で、SIGMAだからといってK-5の要求を満たすのか?と言う疑問も
ある訳です、今回のように性能の良い機種が逆に結果的に下になると言う現象が
起きてしまう可能性があるんですよね…ならばK-5の性能を使い切れるレンズを
用意するのはやはりメーカー製の高性能高価格帯レンズなのかなぁと思いました。

APS-C自体限界が来ている感もあります、高画素化はメリットもありますが
このような弊害もあり、これ以上の高画素化はレンズ要求が高過ぎるのではと思いますね。

私として希望するのは性能の高いレンズでK-5とK-7にて同じ被写体を同じ場所、同じ条件で
撮影した比較写真が欲しい所なんですよね。
私もK-5とK-7の作例などは沢山見てきましたが、それは場面場面で写りは変わりますし
現像時のソフトやレタッチによっても変わってしまうので比較としては弱いんですよね。
比較するぞ!と言って撮った写真が欲しい所です。

リンクも見てみましたが、比較としてテレビの上にロボットが乗っている写真を見ましたが
私が見る限りK-7の方がテレビの上の人形を見る限り解像しているように見えますね。
やっぱりシアンがK-5の方は出てしまっているので修正した状態で見たいですね。

因みに、フォト蔵では個人の方が比較検証しているのでそれかも知れませんね。
K-5とK-7で同じ写真を撮って比較していました。

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投稿日: 2010/12/07 11:42 参考になった: 0
014
FA50のレンズの性能テストの結果を見ようとしたらGANREFでは測定していないんですね。
このテストはfいくつで撮ったのか判りませんが。

dpreview lens reviewの結果です。 

pentax FA 50 1.4 only scores 1125 (MT-50) @f/9
http://www.dpreview.com/lensreviews/pentax_50_1p4_p15/page4.asp
nikon AF-S 50 1.4G scores 1500 (Mt-50) @f/9
http://www.dpreview.com/lensreviews/nikon_50_1p4g_n15/page4.asp

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投稿日: 2010/12/07 17:15 参考になった: 0
015
Endymion
>imatomさん
まぁ、その結果は仕方ないですね。
nikon AF-S 50 1.4Gはデジタル対応FXレンズですから…
それにまだ発売してから2年位しか経ってないですしね。

ペンタレンズは最近出たのは評判が良いので早く刷新して欲しいですね。

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投稿日: 2010/12/07 18:06 参考になった: 0
016
Exif情報は普通に見る事が出来ますが。

K-5の解像度オリジナルデータ
http://ganref.jp/items/original/resolution/2016
のプロパティ

Exif情報を削除してしまう価格.comよりはよいと思いますけど。
クリックして表示された画面上にExif情報が表示されないと言う事であれば
私のコメントはスルーしてください。

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投稿日: 2010/12/09 18:18 参考になった: 1
019
>014 imatomさんへのコメント

017と018は削除されてしまったようですね。
まぁ、018では右クリック回避の方法を具体的に書いてしまったので削除されても仕方がないですが。

でも、この右クリック禁止ですが、利用規約との整合性が取れていないように思います。

利用規約では

 > 第5条 コンテンツ
 > 2.ユーザーは、写真を投稿する際に、他のユーザーに対して写真の画像データを
 > 本規約の範囲内においてダウンロードし、使用することを許諾したものと
 > みなします。

となっていますがポートフォリオの画像も右クリック禁止なんですよね。
IEを使うと名前を付けて保存する事すら出来ない。

利用規約で許諾されている行為がシステム上禁止されているんですよね。
なんか変です。

GANREFからBETAが取れた時には、この辺の事が解決されていると良いですね。

そうそう、K-5とGH2のダイナミックレンジでオリジナルデータが見れないのですが
皆さんはダイナミックレンジには関心が無いのでしょうか?

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投稿日: 2010/12/11 00:33 参考になった: 0
020
システム側で対応してくれたようです。
機材DBの方は右クリックでoriginal.jpgが保存出来ます。

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投稿日: 2010/12/14 11:27 参考になった: 1
021
あれ? 21に書いたのが削除されたみたいです。
DA50mmF2.8で撮り直ししていただけませんでしょうか。
今のままではカメラの性能テストになっていません。

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投稿日: 2010/12/24 08:34 参考になった: 0

[↑ トピックの先頭へ ]

質問なんでも好き勝手に語ろう!

更新日: 2012/08/29 11:26 | 参考になった合計: 13 | コメント数: 20

最新のコメントへ

皆さんはこの機材について、特にどの辺りに魅力を感じますか?
機能や性能など、気になる部分について好き勝手に語ってください。
「新しいトピックを投稿するほどでもないなぁ」という質問や「買っちゃいました」報告、役に立つ情報、役に立たない独り言も大歓迎です!

この投稿に返信する

投稿日: 2010/09/21 10:00 参考になった: 0
001
taotao2754
  • taotao2754
  • メインカメラ


    K-5
  • K-5を持っている
ISO80~51200/エクストラシャープネス/jpeg撮影直前画像RAW保存など興味深々で見てます。
細かいブラッシュアップもされておりD7000と悩ましい比較検討となりそうです。
あとは実機の使い勝手と性能

高感度に対しての各ノイズはどうなのか?
AF精度は?
実際の写り具合
K7・Krと比較して価格差分の能力差があるか?

など販売されてからの
比較検討待ちとなります。
連射は個人的にはさほど気にしていませんのでK7の弱点克服がどの程度か?がポイントですね。

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投稿日: 2010/09/21 11:11 参考になった: 1
002
島本
  • 島本
  • メインカメラ


    α9
α55、D7000につづいて、同じ受光素子ですね。

高感度と連写性能アップですか。

ついにISO51200に突入ですね。

K-7から買い換えるか悩んでしまいます。
ボディは同じですからね。
デュアルスロット欲しかったなぁ。

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投稿日: 2010/09/21 11:17 参考になった: 0
003
しなしな
  • しなしな
  • メインカメラ


    *ist D
  • K-5を持っている
K-7で気になっているのは、ISO400以下でも気になる時がある暗部のノイズと長時間露光ででる熱ノイズ。
あとはハイライトで白飛びするまでの描写がどの位きれいになるのかが、夕焼けクラスタ的にはすごく気になります。
K-7ではハイライト補正を有効にすると低感度でのノイズが気になるから、輝度差が大きいシーンではちょっと使うのがためらわれるので・・。

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投稿日: 2010/09/21 11:26 参考になった: 0
005
Lain
  • Lain
  • メインカメラ


    PENTAX K-1
ああ・・・欲しい・・・。

K10DからK-7の中古が安くなってきたので買い換えようとおもっていたのに・・!

なんていいタイミングで発表するんだペンタックスさん!!

中古K-7なら6万でかえるのに・・・。
目の前にK-5を並べられたら無理しちゃうじゃないか!!(笑)
倍ぐらいでかえるかな?

しかし悩ましい。

K-7でも私には十分。というか機能的にはK10Dで十分。。。。
でもK-5の高感度なISO設定と連写性能にはひかれるんだよなぁ。

独り言でした。

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投稿日: 2010/09/21 22:17 参考になった: 1
006
カカオ
高品位コンパクトというスタイルは非常に魅力的で、K-7発売以降ずっと欲しいとは思いつつ、メインのEFマウントやらPENやらでどんどん散財し手が届かないPENTAXさん( ̄▽ ̄;)
サプライズ的な機能は無い(秒7コマは驚きましたが)ですがK-7から着実な進化を遂げたK-5は本当に魅力的です。

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投稿日: 2010/09/21 23:28 参考になった: 0
007
Nobu
  • Nobu
  • メインカメラ


    D810
  • K-5を持っている
もうしばらく静観です。。。といいながら、K20D2台に加えて、K7を買い増しした身ですので、半年、1年後くらいには、どうなっているかわかりませんが。(^_^;)
いつも、ペンタックスの機種には、いろいろ機能がついているのですが、いろいろ制限がついていたりして、実際は、ほとんど使わない機能も多い。ダイナミックレンジ拡大なんて、ノイズ増えるから使えなかったし。K-xでかなり、いろいろな画質の改善がされているようですから、心配ないんでしょうね。ま、その抜けているところも、可愛いところではあるのですが。
最近は、基本をしっかり作りこんだ機体がでてくるのは、喜ばしいことです。
時代遅れになっても、頑張ってね。

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投稿日: 2010/09/22 02:37 参考になった: 1
008
optimistupid
K-7を使用していて僕の使い方で良いと思う所は、
・雨が降ってもあまり気にならない ・小さい(高機能カメラの中では) ・マニュアル露出の時もダイヤル郡の使い易さが秀逸

一方改善よろしくって所は
・AF暗闇で迷うなよ! ・もうちょっと高感度欲しい!!

いっぱい有りますが、主立った所はこれくらいですかね。

で、

このK-5は、良い所そのまま、改善点は言うまでもなくO.K.
K-7ユーザーは皆欲しいと思うカメラだと思われます。

すぐ買えないのが悔しい〜!!(笑)

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投稿日: 2010/09/22 09:14 参考になった: 0
009
thunderstorm
気になるのはやはり現状のK-7との価格差と進化の内容が相応なものかどうか。
・・・とか、悩んでるあいだにK-7新品は無くなっちゃうんだろうな。
僕はけっこうハードに使うのでK-5の中古が流通した頃にまた考えようかな。
いまのところK20だし、たぶん性能的にはK-rでも僕の用途にはじゅうぶんなんだけど。。。

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投稿日: 2010/09/22 18:24 参考になった: 0
011
ロイド伯爵
K10DとK-7 2台体制ですが、GF1買ってからはスナップがこちらになってK10Dの出番が無くなってしまった。
K10Dに比べてK-7は快適なんですよ、操作とか撮影テンポとかいろんな意味で進化している。
K-5は情報見る限りは、ISO範囲の拡大とか、連射コマ数アップ、AFの進化など随分と改善されてきているみたい。
K-7ユーザーには買いなんだろうけど、なんか心が動かない、ワクワク感がないんだよね。
K10DとK20Dの関係みたいに、ワクワクしないけど良いカメラなのはK20Dだった。
K-7とK-5も同じ関係になるんだろうか、結局K-7よりも圧倒的に良いカメラなんだろうけど、ワクワク感が無い。ボクだけなんだろうけどね。
K-7は発表と同時に予約して2ヶ月ほどワクワクしっぱなしで楽しかった。
K-5は皆様の作例やレポートを確認して慎重に決定しようと思っている。視野にはD7000とか、D300Sなんかもあるし、勿論7Dも考えている。
長いことペンタ信者だったけど、真剣に写真を撮りだすとペンタじゃ駄目なシーンもいっぱいあることに気がついた、ならば合った機材を求めるのは当然の行動ではないだろうか。
ペンタは望遠がそろっていないので、選択肢が無さ過ぎなところも欠点だ。

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投稿日: 2010/09/24 00:26 参考になった: 6
012
leoism
  • leoism
  • メインカメラ


    PENTAX Q
K-7ユーザーとしては気になる機種だけど、出たとこで即買い替える予定はなし。

理由一)K-7をまだ1年しか使用していない。
理由ニ)K-5でブラッシュアップされた機能/性能は(自分にとっては)飛びつく物ではない。
理由三)そもそもK-7ですら本領を引き出せていないのに買い替えてどうする。

元々デジもの、新もの大好き人間なので新しいものが出ると欲しくなってしまう(使ってみたくなってしまう)質だけど、ことカメラの様に、使い手次第で色々変わって来る道具になってくると、冷静かつ慎重にしないとただのガジェットとして付き合うことになってしまうなと思って今はK-7でもっと楽しもうと思っています。

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投稿日: 2010/09/26 08:26 参考になった: 2
013
nenzo1
  • nenzo1
  • メインカメラ


    K-5
  • K-5を持っている
K-5欲しいですが、すぐには買わないと思います。まずレビューを見てそれからですね。
K-7とK10Dを使用していますが、K-7からどのくらい進化したか確かめたいです。
あまり動かない物を撮影している分にはK-7で十分ですし、機能が使え切れていないところもあります。
ところが私は、よさこい等の前後左右に踊る動体撮影が多くK-7では手に負えない部分もありました。
もちろん技術が追い付いていないことが最大の原因なのですが、
その部分をカメラのブラッシュアップで少しでも助けてもらえれば買いなのですが・・。
マウントを今さら変えるほどの余裕はないのでレンズ資産を活かして行きたいと思ってます。

ペンタックスはいいものを造っているメーカーですからね!

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投稿日: 2010/09/26 16:35 参考になった: 0
014
Arom
  • Arom
  • メインカメラ


    OLYMPUS SZ-31MR
  • K-5を持っている
高感度や高速連射が注目されていますが、K-7ユーザーとしては、AF.Sはフォーカス優先・レリーズ優先切替可、AF.Cはフォーカス優先・コマ速優先切替可という二つの機能が気になります。
K-7ではAF.Sで、AFではピント合わせられませ~ん!ってなった時、QSFでMFで合わせた後、そのままレリーズできません。
AF.Cでは、連射する時、AF合焦後にレリーズされるので3コマ/秒以下になってしまいます。しかも早かったり、遅かったりと不安定です。
K-5も購入すると思いますが、上記の2点の機能をK-7にファームアップでぜひ追加して頂きたい。

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投稿日: 2010/09/30 21:08 参考になった: 0
015
s.sawada
  • s.sawada
  • メインカメラ


    K10D
  • K-5を持っている
K20D、K-7とパスしてきたので、今回のK-5は買う予定です。ただDA18-135の出来が気になるので、作例なり何なりが出てからボディのみを買うかレンズキットを買うか決めたいと思っています。
K-7が出た時は、サイズ、機能ともに物欲を十分そそられましたが、「もう1世代待って更に良くなるようだったら買い換えよう」と購入を見送りました。
今回はK-7の完成版とも言える仕上がりで、既に信頼を得ているボディをそのまま使っているので安心かなあと思います。
また5年くらい、いやそれ以上使い続けられたらいいなあと思っています。

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投稿日: 2010/10/16 21:00 参考になった: 0
016
トニーion
k-7は、防塵防滴とそのスタイルの良さに引かれて今年1月に購入したばかりだったが、高感度でのノイズが気になり、ISO200以上で景色を撮影する気になれなかった。手持ちでブレずに風景を撮りたいので、k-5が発売が決定と同時にk-7を売却し、k-5を予約した。1週間ほど待つが非常に期待している。風景は、17-70mmF4のシャープな写りに満足しているので、k-5は、2~3年買い換えずに活躍するだろう。

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投稿日: 2010/10/17 09:07 参考になった: 0
017
sorelax
  • sorelax
  • メインカメラ


    K-7
  • K-5を持っている
買ってしまいました。
星、鳥撮影が多くなってきて、K-7のノイズに悩まされていたので
K-5で解消されたという感じです。
発色は違和感なくK-7から以降できた感じです。
(まだ、全機能を使いこなせていませんが。。。)
細かい改善ですがOKボタンを押すことでセレクトAFポイントが中央に戻ったり
Infoボタンを3階だったかな?売る覚えで申し訳ないですが、背面のモニターを消せたり
気がつかないけど地味に改良されているところが結構あります。
高感度・連射機能向上などがとりだたされていますが、
それ以外の部分も素敵な出来になっています。
作りだされる絵も良い感じですよ。K-7の良い所をそのまま残したって感じです。
間違いなく良いカメラだと思います。

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投稿日: 2010/10/19 00:14 参考になった: 2
018
nishiyama
K-5用 ファームウエア更新予定について

メーカーHPにてRAW撮影を中心とした連続撮影可能コマ数の向上のファームウエアが11月中旬に公開となるらしいです。

連続撮影可能コマ数が、RAW(PEF)、ISO100の設定条件で、現状、最大約8コマが、20コマ程度に向上するとのことです。

連写性能に期待できそうです。

http://www.pentax.jp/japan/news/announce/20101029.html

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投稿日: 2010/10/29 11:56 参考になった: 0
019
あやたく
K20Dからの買い替えです。メインは5D2を使ってます。
とりあえず軽く使ってみての感想です。画質云々はまだ言えません。

とにかく撮った画像のレビューが出るまでが長い!
東芝SDHCカードのクラス6で約5秒も待たされます。連写だと絶望的に長い!
K20Dでもこんなに待たされなかったので不具合かとさえ感じます。5D2は1秒以下。
説明書も見ましたが、これは設定でもなさそう。
どんな画質(14Mでも6Mでも☆4つでも☆1つでも)でも待たされる長さは一緒です。
まだK20Dでもこれ程は待たされませんでした(同じSDHCカード)。速くはなかったけど。
テンポよく撮影ができないのは、困ったなーと感じてます。

カッコは小さくていいんですけどね。

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投稿日: 2010/11/20 21:15 参考になった: 1
020
あやたく
自己レスで申し訳ありません。
設定でレンズ補正をするとレビューが遅くなるようです。
設定を外して、とりあえずレスポンスアップしました。いいのか悪いのか、、、。

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投稿日: 2010/11/22 10:52 参考になった: 0

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質問K-5 での 高感度写真

更新日: 2011/05/24 07:56 | 参考になった合計: 1 | コメント数: 3

最新のコメントへ

あるちゃん
K-5 をご使用の方と,「試用」中の方へのリクエストです.

街灯りのある中での高感度ノイズの性能向上に関しては,理解しており,
K-7 からの乗換えを「近いうちに!」と目論んでますが,
残念ながら,レビューにしても,実際の写真にしても,
まだまだ,条件的に明るい場所での写真が多く,参考になりません.

もし,よろしければ,思いっきり暗い場所....
例えば,新月での半径 100m 以内に街灯等が無いようなロケーションで,
f:4.0
SS:10sec
ISO:3200
な条件で,
ノイズリダクション「なし」の「撮って出し」の写真を,
アップ願いたいものです.

ちなみに,↑は,Exif通り,K-7 での,「トッテダシ」です.

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投稿日: 2011/05/04 23:21 参考になった: 0
002
あるちゃん
アップロード画像

写真を拡大する

カメラ:
ペンタックス K-7
焦点距離:
24.0 mm
フラッシュ:
Off
撮影モード:
Manual
シャッタースピード:
15秒
絞り数値:
F2.0
露光補正量:
-0.3EV
ISO感度:
2000
ホワイトバランス:
WhiteFluorescent


重ねて申し訳ありません....

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投稿日: 2011/05/04 23:54 参考になった: 0
003
MIZGAME
  • MIZGAME
  • メインカメラ


    PENTAX K-1
くまちゃんさん。
こんばんは。

K-5で星を撮ってます。
要求されている条件と全く同し写真はありませんでしたが近い写真をアップします。
いずれもK-5でJPEG現像の撮って出しでNRは高感度OFF長秒時OFFです。
撮影場所は街頭無しの暗い場所です。
日時は必ずしも新月ではありませんが月は昇っていない時間帯に撮影してます。

↓2011.03.06 00:19:04 赤道儀で追尾してます。
アップロード画像

写真を拡大する

カメラ:
ペンタックス K-5
焦点距離:
20.0 mm
フラッシュ:
Off
撮影モード:
Manual
シャッタースピード:
30秒
絞り数値:
F2.8
ISO感度:
3200
ホワイトバランス:
Daylight

↓2010.12.12 01:08:34 三脚固定です。
アップロード画像

写真を拡大する

カメラ:
ペンタックス K-5
焦点距離:
20.0 mm
フラッシュ:
Off
撮影モード:
Manual
シャッタースピード:
30秒
絞り数値:
F3.2
ISO感度:
3200
ホワイトバランス:
Daylight

↓2011.01.03 02:08:57 三脚固定です。
アップロード画像

写真を拡大する

カメラ:
ペンタックス K-5
焦点距離:
20.0 mm
フラッシュ:
Off
撮影モード:
Manual
シャッタースピード:
10秒
絞り数値:
F2.8
ISO感度:
3200
ホワイトバランス:
Daylight

↓2011.01.08 21:26:02 赤道儀で追尾してます。
アップロード画像

写真を拡大する

カメラ:
ペンタックス K-5
焦点距離:
30.0 mm
フラッシュ:
Off
撮影モード:
Manual
シャッタースピード:
60.9秒
絞り数値:
F4.0
ISO感度:
3200
ホワイトバランス:
Daylight

ご参考まで。

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投稿日: 2011/05/05 23:17 参考になった: 2
004
あるちゃん
MIZGAMEさん,おはようございます.

出勤前ですので,今,バタバタっと,お写真拝見しました.
特に興味をひいたのは,ISO10000の流れ星の写真....
素晴らしい描写ですね.

K-5 は K-7 のちょっと進化したものと捉えていましたが,
全然ベツモノのような気がしてきました.

すみません,帰ってきてから,
しっかり見させてもらった上で,また,コメントさせていただきます.

とりあえず,ご挨拶まで....m(_ _)m

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投稿日: 2011/05/06 05:54 参考になった: 0

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耳寄り「K-5」発表直後アンケート結果

更新日: 2011/01/09 22:40 | 参考になった合計: 20 | コメント数: 0

最新のコメントへ

先日実施した「K-5」に関するアンケートの集計結果を発表します。
861件の回答があり、そのうちペンタックスの一眼レフカメラ所有者は483件(56.1%)でした。
全体とペンタックス製一眼レフカメラ所有者を比較したグラフをご覧いただきます。


魅力を感じるか?という質問には、全体で約8割、ペンタックスユーザーでは約9割の方が「感じる」という回答でした。


気になる機能・特徴については、最高ISO 51200まで対応した高感度対応や、新開発CMOS、AFセンサー「SAFOX IX+」、防塵・防滴・耐寒などに興味が集まりました。


価格については、半数以上の方が「ちょうどよい」という回答でした。先日発表された「K-r」と同じような傾向です。


購入意思については、全体で約7割、ペンタックスユーザーでは約9割の方が購入に前向きな回答となりました。


高感度対応やAF、連写性能などのこれまでユーザーが不満に感じていた部分を確実に改善していることが高評価を集めた理由かもしれません。

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投稿日: 2010/09/27 16:02 参考になった: 21

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